我既想当时代的芭比娃娃，也想拥有有趣的灵魂丨谭飞对话柳岩
■ 本期轮值毒叔 ■
■诸葛奇谭·谭飞■
以下为采访节选，完整内容请点击视频观看
一
我有一半是模仿我妈在表演
谭飞:欢迎柳岩，我们先从《受益人》开始，网上都说你比大鹏演得好，你怎么看这个评价？
柳岩:有一部分是这么说的，但其实我会认真去看微博， 几乎没有人说我演得烂或者不好，对我的演技有了一定的认可，因为《受益人》上映和我生日是同一天，是给我蛮惊喜的一个礼物，《受益人》是我最好的生日礼物。
谭飞:那你觉得这是你现在表演生涯最高的一个作品吗？
柳岩:导演和大鹏，都觉得它会是我的翻身之作。他们从上映之前就一直给我洗脑，说我演得好，说一定能拿奖，给我很高的期望，等我看完成片，直到上映后。虽然收到了很多夸赞和好评，我仍然不认为它是代表我演技最高水准的一部作品，只是说在这部电影当中，我女主角的戏份的确多了很多，而不是在一个电影里的一个角色而已。我觉得我演得还行，但远没有大家给予的褒奖那么多。
谭飞:你觉得演得还行，是不是因为岳淼淼这个角色，跟你在塑造上比较近？包括说话，包括某些部分的经历。
柳岩:因为我塑造岳淼淼一点都不难，所以我才会觉得赢得褒奖太轻松。
谭飞:几乎是演得自己？
柳岩:30%是自己吧，20%是演技，50%是copy我妈。
谭飞:copy妈妈。
柳岩:对，因为我一想到她讲话，竟然是用湖南话，完全跳入我眼帘，就是我妈妈的样子。 因为我妈就是岳淼淼那样性格，风风火火，爱憎分明，楚汉分界，嗓门很大，特别洒脱的一个人，所以我把她这种外在的表现，完全复制了我妈。
谭飞:但其实不是说没有难度，包括你后来的转变，其实你知道阴谋前和知道阴谋后的整个改变，你是怎么去分析她的？她对爱是怎么看的？
柳岩:申奥虽然是新导演，但是他是非常有能力和成熟的。我们整个电影是顺拍的，这其实在很多电影中是很难做到的，因为经费、场地、场景，拍起来会是混乱的拍。但我们完全是顺拍，我在开拍前都没有找到岳淼淼的感觉，而且我是比较平权的一个女性，我完全不能理解岳淼淼为什么要选择吴海这个人。
二
听说演技7分就算高，那我6.5分
柳岩:我完全不能理解，所以我不是太入戏。直到我跟大鹏慢慢去演绎，慢慢进入角色，很多的情绪或她该不该哭，就顺理成章了。因为有懂行的演员朋友跟我说，其实处理最好的是，你在平时都是大喇喇的，开放式的表演，可你在关键戏的时候，全是收着的。这样的表演反而最打动人，所以观众对我印象深刻，所谓演技好的几场戏，一定不是你在风风火火表现的时候，而是你一反常态的抒情段落。
谭飞:就是不正经的时候来点正经，大大咧咧时候来点收敛，来点走心的，观众才会特别有感。
柳岩:他们评价演技可能就是觉得你很不一样，或者你让他印象深刻，就是演技。
谭飞:你觉得你目前的演技在豆瓣评分，你觉得会有几分？
柳岩:现在豆瓣会给演员？
谭飞:我假设有这么一个。
柳岩:他们不是说7分就非常高了吗？如果只是岳淼淼这个角色，我觉得6.5分，其他的角色你可以不评。
谭飞:其他角色就不打分了。
柳岩:其他角色其实也不是演得不好，是它戏份发挥空间也太少，或者说就那么几场戏，没办法。
谭飞:而且听说你下一步还是跟大鹏做CP，关于恋情的故事，《大赢家》。
柳岩:因为大鹏一直说《受益人》之后，我们不要再合作了，因为我们不会有更好的CP出现。就大家短期内，都不要见面的那种，可是没想到，今年又有一部戏找到我们，还特别合适我俩演，是个喜剧。我们俩都觉得开心的度过两个月或三个月挺好的，其实演员挺愿意拍喜剧的。
谭飞:其实心里上有个特别难的事，两个人特熟，第一，容易笑场，第二，你怎么跟他深情呢？怎么去克服？这就必须是职业演员了，业余演员真的太难了。
柳岩:这就是观众对我和大鹏的一个理解的误区，我们其实不熟。
谭飞:真的吗？你们不是叫相当于发小，也算是识于微时。
柳岩:我们其实不熟，就是我们在路演的过程当中，总是回答相同的问题，我们才梳理出了很多统一答案。我们真的不是大家想象当中的熟，私底下一顿饭都没有吃过，而且我搬新家他送来了一个按摩椅，就网购送到我们家的。到现在，这么多年过去，他没来过我家，我也没去过他家。有两个团队一起吃饭，而且我们私底下不会去交流情感经历，当然他结婚了，他没啥情感经历跟我交流。如果真的好朋友会去讲，你是不是单身或者你恋不恋爱，我们私底下不八卦，也不聊彼此的生活，我们所有的默契都是在工作当中建立的。
谭飞:其实不是闺蜜，但是工作伙伴。
柳岩:对，所以大鹏后来就说，我们是商业合作关系，互相利用的商业合作关系。
谭飞:这样也挺好，简单，明白。
柳岩:其实有的时候的确是商业合作关系，有的时候是避嫌，因为有时候大家会觉得我们太好了，银幕CP感太强了，总是盼着你们有点什么火花。
谭飞:对，因为总会觉得你们是家人那种感觉。
柳岩:你知道圈里很多人开玩笑都说，你们家那个什么，我们俩都很尴尬。所以现在我们就宁愿说是商业合作关系，是非常默契的合作伙伴。而且我就跟他拍《受益人》，我才知道他失眠。
谭飞:他是很要劲儿的一个人。
三
10年后，我才知道老友的失眠与社恐
柳岩:我才知道他有社交恐惧障碍，比如大家都是一帮熟人请他吃饭，说7点到，他要么不到，要么他9点才到。
谭飞:他就怕见人。
柳岩:他不是故意迟到，耍大牌，他是怕。这些都是我跟他拍《受益人》之后，10年之后才知道的。
谭飞:所以我就觉得他每次见我也是特别紧张。
柳岩:他紧张。
谭飞:有点手足无措，我原来就认为他是自卑感，但后来你这么一说，其实也挺像他的。
柳岩:但他骨子里有深深的自卑感，就他永远觉得自己得到的其实太多了，他希望做的更好，让别人正眼去看待他。
谭飞:那你现在有自卑感吗？
柳岩:我从来没有，我没有自卑感是因为我从来就看得清楚现状和事实，我不会高估自己，也不会低估自己，我从来都是正视自己的一个状况，那你何苦要自卑呢？有的时候就像大家评价说，有才华，没有能力，或者有能力，没有才华。我现在就觉得我有点能力也有点才华，就挺开心。
谭飞:假设有两个称谓或者比喻，一个说你是时代的芭比娃娃，一个说你是这个时代有趣又美丽的灵魂，你愿意选择哪一个title？当然肯定是后者，因为这两个选择，实在是听起来没有什么可以选的。
柳岩:其实都蛮好的。
谭飞:都挺好，你是不是想要的太多了？
柳岩:因为芭比娃娃人人都爱，它没有攻击性，它不会被骂上热搜，大家上热搜都有人间芭比娃娃，我好像都看到过这种热搜，但你说有趣而美丽的灵魂，你知道现在就有很多，也不能叫好事者，他们就会用审视的目光去评价你是不是有趣，你是不是美丽，你有没有灵魂？它就非常危险，所以有时候做艺人，现在大家都愿意做美丽的芭比娃娃，你说我没有灵魂，但我安全，我无公害，可你一旦有有趣的灵魂，它就变成现在人人都非常忌惮的明星人设。
谭飞:明白，明白。
四
没有人设是我的救命稻草
柳岩:这太可怕了，我到现在都没搞清楚我人设是什么，反而成了我的救命稻草，大家不会去推翻你。
谭飞:对，一个是天赋的优势，一个是你后天故意弄成那样的话，反而是有危险，别人会说。你以为你很有知识文化吗？我考你一下，你就不知道。那你怎么看很多的明星做某个综艺节目时，很多问题完全答不上来？
柳岩:这个有点像提笔忘字，也不能说你的知识层面多么的匮乏，它不是你现在熟悉的一个语言环境、工作氛围，它是你这个生活圈以外的一些知识量，如果你不是博览群书，或经常有一些喜欢读书或知识量丰富的朋友，你是碰不到那些问题的。而且艺人长期处于一个连轴转和疲惫的状况，他很难有新鲜的知识储备。
谭飞:他没办法去充电。
柳岩:他对自己演技的充电时间就已经很难了。
柳岩:而且主要是现在大家都不写字了，《受益人》的时候，我都是手动宣传文案，我自己手写文案。
谭飞:是吗？
柳岩:然后再发到微博上。
谭飞:都是你亲笔的？
柳岩:我亲笔写的。我觉得他们文案写得不好，你知道现在大家宣传都会交给那种公司，发行公司、营销公司。
谭飞:不走心，是吧？
柳岩:不是，他们写得很商业，我跟大鹏毕竟还是要卖这个友情。
谭飞:听着好勉强，就是好像找不到点了，必须卖你们。
五
演员除了拼演技，还要拼文字
柳岩:而且大鹏是完全自己写的。那我觉得你是自己写的，我会有自己真实的感受，那我应该真实的回馈给你，所以我们都手写。包括我生日那天，我就期待着《受益人》上映，大家给我什么礼物？结果没人送我礼物，导演、大鹏、张子贤一人给我写了一封信。
谭飞:看把你气的，写什么信啊？送人礼物。
柳岩:他写封信，然后我还得急着怎么回他们，然后再在微博上发，大家都在拼文字。
谭飞:是不是压力挺大，还是？
柳岩:压力很大，因为我最大的一点失望是，现在很少人看文字了，大家连视频节目都不看，只看片段，然后只看短视频。1秒钟决定要不要看，还有谁会静下来看文字？有一天我跟马薇薇聊天的时候，我就说，我以前还写写文字、写写诗，现在会觉得没有人看，我为什么要写？
谭飞:你还有写的诗歌？
柳岩:我会写，因为我以前还写过歌词，我跟大鹏有一首歌叫《绝口不提》，我写的文字，他谱的曲，我们还一起合唱过。 因为以前我失恋，我就在飞机上，等起飞的时候，找空姐要了纸和笔，写下了一些文字，然后发了微博。大鹏是一个非常细腻和感性的人，他看到那些文字他有感觉，然后隔了没几天，他说柳岩，我发到邮箱里面那个歌你听一下好不好听？他就是用吉他弹了一个demo给我，我当时就泪如雨下。我永远觉得《绝口不提》最好听的那个版本，就是他那个demo。
谭飞:所以你觉得你的歌词水平是到什么程度呢？
柳岩:我歌词水平蛮好的。
谭飞:如果跟你演技比哪个更好？
柳岩:现在来讲的话，肯定是演技好一点，因为《受益人》我写了主题曲的歌词，他们没有人想看。
谭飞:为什么呢？
柳岩:我写了《受益人》的那个主题曲叫《深海怪兽》，海是吴海，怪兽是爱情。
谭飞:满有寓意的。
柳岩:乍一听好像挺少女，但其实我觉得还蛮好的，可他们。
谭飞:一点都不中耳？
柳岩:他们不看。
谭飞:他为什么不看？
柳岩:他们就说要赵英俊写。
谭飞:他们觉得赵英俊比你有深度。
柳岩:后来我还不服气，我给赵英俊看，你看我的歌词，赵英俊稍微瞄了眼说你这个不行，这个不好唱的。我说不会呀，很押韵，好唱的。他说不不不，他们要的不是这个，申奥要的不是这个，最后赵英俊就写了那首《渣》。其实那个歌本来叫《人渣》。
谭飞:不让过，可能。
柳岩:有可能，他就起了个《渣》。歌词写得太好了，歌也写得太好了，我觉得不得不服，大写的服。
谭飞:好，谢谢柳岩
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【脱口秀】
【毒叔对谈】
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《四味毒叔》是由策划人谭飞，剧评人李星文，编剧汪海林、宋方金、史航五人发起的影视文化行业第一垂直独立视频表达平台。欢迎有个性、有观点的导演、制片人、编剧、演员、经纪人、评论人、出品人等前来发声，或脱口秀，或对话，观点不需一致，但求发自内心。“说” 责自负，拳拳真诚在心。